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 Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique

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LION
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Vandeghen Elr
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Vandeghen Elr
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Vandeghen Elr


Masculin Nombre de messages : 663
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MessageSujet: Re: Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique   Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Icon_minitimeMer 3 Avr 2013 - 18:17

Salut à tous,

Dernières petites précisions pour faire un topic complet.

Il est important de mesurer le volume de chaque chambre dans la culasse. en effet si sur une culasse d'origine, les variations seront très faibles, lorsqu'on "travaille" la culasse, il n'est pas rare d'observer des variations allant au-delà du cm3. Cela peut venir de la modification inégale de la forme de la chambre, de la position un peu plus basse d'une soupape dont on a rectifié le siège,...

De même qu'on équilibre les pièces en mouvement, il faut équilibrer les volumes des chambres.

Il est à noter que les volumes pour le joint de culasse et pour les pistons sont toujours identiques dû au fait que toutes les pièces sont usinées.

Enfin, nous avons mesuré notre RV et trouvé, par exemple 10,21 à 1. Après discussion avec nos collègues du forum ;-) nous arrivons à la conclusion qu'un rapport volumétrique de 11,2 à 1 serait bien. Il va donc falloir diminuer U.

Trois possibilités s'offrent à nous :

- changer les pistons et mettre des pistons bombés --> coute cher :-(
- utiliser un joint de culasse moins épais --> pas facile à trouver et on ne peut pas descendre trop bas notamment parcequ'il faut toujours garder un petit espace entre le dessus du piston et le plan de joint de la culasse car, mine de rien, lorsqu'on prend des tours, la bielle s'allonge (pas beaucoup heureusement) sous l'effet des accélarations énormes qu'elle subit.
- surfacer la culasse pour réduire le volume de la chambre de combustion.

Mais là on peut dire que Mr Pigozzi ne nous a pas aidés. En effet la forme de la chambre est des plus biscornue. Comment connaître sa surface avec précision ?

Voici un petit truc. Se munir d'une feuille de papier milimètré (disponible dans toute bonne papeterie).

L'appliquer sur le plan de joint et suivre le bord de la chambre de combustion.

Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Img_6853

Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Img_6854

Cela laisse une trace sur le papier. Ensuite, repérer cette trace et la tracer sur le papier.
Il reste à compter le nombre de mm2, diviser par 100 pour avoir le nombre de cm2.

Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Img_6855

Si cela ne marche pas bien il est possible de s'aider d'un peu de graisse appliquée sur le plan de joint et qui laissera une trace plus précise. Par contre c'est plus difficile pour tracer.

Dernière étape diviser le volume de la chambre en cm3 par la surface relevée en cm2 pour avoir la hauteur à surfacer en cm.

Ce coup-ci, c'est fini. Si vous avez des questions, n'hésitez pas.

Ah oui, pour ceux qui veulent j'ai une feuille Excel qui fait les calculs. Je peux vous l'envoyer.

@+

Jean

Pour Totoledingue, pas de problème pour le topic sur le remontage d'un moteur, c'est bien volontier que j'y prend part avec photos à l'appui ;-)
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totoledingue
Mado la Niçoise
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Féminin Nombre de messages : 12083
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MessageSujet: Re: Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique   Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Icon_minitimeMer 3 Avr 2013 - 18:53

Merci a toi :)

Tout est extrêmement précis ! C est parfait.

_________________
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MessageSujet: Re: Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique   Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Icon_minitimeMer 3 Avr 2013 - 19:19

EXCELLENT !!!!!! merci beaucoup !!!!!! Wink
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amidlamil
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MessageSujet: Re: Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique   Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Icon_minitimeLun 22 Avr 2024 - 19:27

LION a écrit:
je veut pas cassé ta baraque mais voici une explication clair et bien faite en image   du calcul du RV     une explication  du RV   géométrique avec courbe pour  confirmé      ainsi que les modification de couple en fonction du profil de l'arbre à came  

http://jcdperformance.free.fr/rapvol.htm

hello, ce topic est tres bien fait, MERCI, j'ai survolé le site de LION, c'est intéressant on peut y lire >>
""Pour obtenir la même efficacité volumétrique maximum avec un 286 qu'avec un 266 (idem pour la PME), il faut porter le rapport volumétrique à 11. Curieusement, si on porte le RV à 11, le rapport géométrique passe à 8.6, c'est à dire presque le même qu'avec un 266 et un rapport volumétrique de 10.
Pour simplifier, en se basant sur la gamme d'arbre à came Kent cams, il faut augmenter le rapport volumétrique de 0.5 point chaque fois que l'on passe au modèle au dessus, si on veut conserver la même PME et efficacité volumétrique maximum.""
la puissance étant bêtement P (Cv) = Couple (N.m) * Régime (tr/mn) l'augmentation du RV et donc diminution du couple ( expliqué sur ce site) peux et même devient NEFASTE . Brusseau  PCB m'avait expliqué cela un jour mais j'avais zappé et surtout n'avait pas les explication du site de LION..

ASTUCE >>  si vous n'avez pas tout le matos de Vandeghen Elr qui bosse très bien, vous pouvez approcher les mesures avec de la pate à modeler et une balance. ça marche
1 > faites vos moulages ( piston et culasse)
2 > préparer un petit récipient plein d'eau à RAS bords, vraiment ras la gueule, limite débordement (avec le ménisque qui dépasse) le plus petit possible par rapport aux moulages
3 > mesurer le poids (pour mémoire) imaginons 200 g ( sans avoir salie la balance, sans quoi essuyer ou recommencer)
4 > insérez un moulage attaché avec un fil de fer ( ou les 2 réunis) dans le récipient, IL FAUT que cela déborde et ça va déborder
5 > retirer le moulage en laissant tomber les gouttes qu'il entraine dans le flacon
6 > essuyez tout ce qui est sorti balance et extérieur du récipient délicatement
7 > pesez votre flacon qui a perdu son eau disons 178 g  
VOUS AVEZ votre volume ! 1 g d'eau = 1 cm3  ( 200 g-178g = 22 cm3)
répétez l'opération, ELIMINEZ les fausses manip et faites la moyenne.

NTTB une balance EST et restera TOUJOURS l'outils le plus précis du monde, AUCUN labo le plus moderne qu'il soit ne peux fonctionner sans cet appareil, reste a trouver de la pate a modeler et la balance de cuisine assez fine. ( et l'eau c'est super 1 mole = 1 litre = 1 KG ( a 20 degres), bout a 100°C (au niveau mer,) pas toxic, transparente, magique !! pour la blague elle bout autour de 60°C sur l'Everest, du coup pour faire cuire des patate c'est soit 3 heures soit ... une cocotte minute bounce
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MessageSujet: Re: Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique   Comment mesurer et calculer son rapport volumétrique - Page 2 Icon_minitime

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